[pernetto]

Ciao gente.

Un ragazzo che conosciamo vorrebbe vendere la forcella della sua Z-750 modifcata e si pensava di metterla sullo Z-750 dela sciura.
Quanto sopra perchè ormai dopo 42K Km ormai alla sciura sembra di andare su una 2CV o su una R4 invece che su una moto.

Premesso che a breve dovrebbe fare il tagliando e pensavamo almeno di mettere un olio nuovo e magari più denso (come tra l'altro mi disse GIUS62 al Sasello)
 cui è capitata per caso quaesta cosa e data la mia totale ignoranza in fatto di forcelle non volevo commettere sbagli di valutazione pertanto vi chiedo un
po' d'informazioni che magari imparo pure qualcosa.

Dunque riporto quanto mi ricordo perchè ovviamente il foglio su cui ho scritto tutto è a casa........svampito che sono...

Pompanti Andreani con regolazioni in compressione e pacco (a sto punto credo pacco molle) WP e olio nuovo cambiato 10 giorni fa.

In sintesi smontiamo i pompanti della sciura e i suoi e facciamo cambio e in più gli dovremmo dare 350 euri.

In sintesi se ho ben capito si tratta dei pompanti con i tappi che hanno la regolazione in compressione e le molle della WP.

Mi sono fatto un giro sul sito andreani (il link non ce l'ho se no lo posterei qui il web sense non mi apre il sito che ho aperto a casa)
Dall'immagine vedo che il kit è comprensivo di molle+pompanti e tappi vari e sarebbero venduti a 380 euro (dall'immagine non si
capisce bene e la descrizione dell'articolo è molto scarna).

Le molle WP sono migliori di quelle Andreni o peggiori (a mio avviso nella mia ignoranza non dovrebbe cambiare molto l'una dall'altra) un po' più
o meno sta robba nuova quanto verrebbe a costare???

Perchè se nuova va 380 e 350 usata scusate ma la prendo nuova...

La sciura ne trarrà miglioramento (a mio avviso un poì' si il problema forse è che il ritorno rimarrebbe quello di prima a parte che i pompanti sono
nuovi e credo abbiano una maggior frenatura dato che non sono gli originali)?

Non è che se uno mette l'anteriore nuovo poi è costretto a cambiare pure il posteriore perchè la moto è troppo reattiva all'anteriore e poco al posteriore?

Un ultima cosa un po' "pratica" per cambiare i pompanti devo per forza togliere i tappi in fondo agli steli (quindi mollare il mozzo anteriore e sfilar eil perno
 dato che i tappi sono li) oppure se faccio attenzione nell'estrazione dei pompanti e succchio via il vecchio olio con un tubo e ce la faccio lo stesso??


Un ultima info che spero possa esservi d'aiuto (o d'aiuto a qualche amico) ho parlato con un meccanico KAWASAKY (ebbene si sono andato pure in quei
luoghi di perdizione che si chiamano officine KAWASAKY) e mi hanno detto (ma me l'ero già intagliata) che la forcella in oggetto fa cagare e che ce l'hanno
 messa per far costare di meno la moto come il mono posteriore e pure il forcellone che è d'acciaio.
Però mi hanno parlato male anche della forcella anteriore di quella del 2006 in sintesi hanno praticamente preso la forcella del 2004 e l'hanno capovolta per dire
che il modello 2006 ha gli steli rovesciati e se non sbaglio alla forca del 2006 gli hanno dato lo stesso colore che hanno dato a quella del NINJA.
Insomma stucco e pittura fan bella figura.....quindi attenzione per quanto ne so io il ninja monta steli con diametro maggiore quindi anche le piastre sono diverse.
Pertanto se aveteuno zeta 2004-06 e volete cambiare piastre e mettere le forche del 2006 ve lo sconsiglierei.

Vi porto anche l'esempio di un ragazzo che si era preso lo Z-750 del 2006 e cercava le forcelle di un NINJA.

Spero possa esservi stato utile.

Grazie per qualsiasi vostra info, se non sbalgio da qualche parte c'è un topic dove si parla giusto di un lavoro simile fatto se non sbaglio su un SV mo lo vado a cercare,

[Fastfax]

Cerchero' di risponderti in modo piu' sintetico e comprensibile possibile:
1-Andreano da cosa ne so' io fino a poco tempo fa era il distributore Italia per WP e quindi anche quando kittava le forche usava materiale WP poi e' diventitato ufficiale Ohlins e ora monta quello, Andreani  non produce direttamente molle le commercializza.
2-I kit di cui parli li fanno anche altre case tipo Matris (come ho montato sulla moto di Rafs) o altri quindi mi informerei prima
3-perche' smontare pomapanti e molle cambiate tutte le forcelle!!!Tu prendi quelle e gli rendi cio' che smonti dalla tua
4-Le case sempre piu' spesso ricorrono a variazioni di tinta o dettagli sia su forche che su altri compenti ma alla fine appartengono tutti a poche famiglie di prodotti
5-Irrigidendo l'anteriore e' buona norma dare un occhio al posteriore si trovano buoni mono ad ottimi prezzi

Spero di esserti stato utile

[grugnetto]

Ciao,

data la mia confusione mentale non sò se riuscirò ad essere esauriente con una sola risposta, ma ci proviamo...

1) se ti vuoi fare una "cultura" sulle modifiche forcella anteriore z750 '04-'06 ti consiglio vivamente di prenderti una settimana di ferie (sarà un lavoro lungo...) e di leggerti le centinaia di pagine sull'argomento che si trovano su un altro forum più dedicato specialisticamente alle Z (se vuoi ti passo il link in PM)

2) le informazioni sulle forche della Z750 my08 sono purtroppo tremendamente e schifosamente vere (mamma kawa sà fare solo i 1000... )

3) se vuoi solo kittare la forca della tua sciura, a quel prezzo (300-350 €) te lo compri nuovo tutto il kit completo!!

4) con il solo kit non sei "obbligato" a cambiare anche il mono posteriore (perchè in realtà la forcella non ha un cambio così drastico di comportamento), ma dato che il nostro di serie è "schifosetto", cambiarlo con uno nettamente meglio costa poco (io con 80€ mi sono fatto il mono di un gsxr1000-k6 completo di tutte le regolazioni e mi sono tolto il pensiero).

5) meglio il kit od il cambio forca?? Questa è una diatriba aperta. Mediamente si pensa che il kittaggio sia una via di mezzo tra originals e forche new. Con il kit l'agilità della moto rimane identica, migliora un po' in stabilità, diventa più difficile portare la forca a pacco (ma io ce l'ho fatta ugualmente, ma forse perchè sono "leggerino"... ), ma ATTENZIONE a non aspettarsi miracoli: è un kit aftermarket, non acqua santa di Lourdes!!!

6) Se opti per il cambio forcella, sappi che tendenzialmente la moto sembrerà più "pesante", ma avrai sensibilmente migliorato in stabilità e sensibilità delle asperità del terreno, ed in più (cosa da non sottovalutare assolutamente) avrai un impianto frenante nettamente più potente. Per modifiche così drastiche sappi che il problema vero è la piastra: o te le fai fare aftermarket (dai 250 euri in sù) o ti trovi quelle di uno Z1000 e gli cambi il canotto di sterzo (soluzione che non mi ha mai convinto, e poi le piastre dello Z1000 pesano uno sproposito!). Fattoti le piastre le opzioni più scelte sono forcelle o del ninja 636 o del ninja 1000. In base all'anno di produzione cambia possibilità o no di ri-usare cerchio e parafango della z750.

Io personalmente ho vinto un colpo di culo di altri tempi e per merito di una super-occasione capitatami così, quasi per caso, mi sono fatto piastre aftermarket, steli showa 42 mm (provenienti da una tuono) con annesse pinze brembo serie oro 4 pistoncini e cerchio e parafango, e pompa radiale 19x18.

[pernetto]

Ciao e grazie delel infromazioni.

Chiedo scusa ma ora non posso rispondervi come si deve.

@ GRUGNETTO se vai su zeta italia a me e alla sciura ci trovi. Siamo usciti una sera a bere con loro e poi ci ho scritto un po' di volte, ho preferito chiedere a voi invece di andare a ravattare su zeta italia perchè praticamente li ho visti una sola volta e non ho avuto molto a che fare con loro.
Di voi alcuni li conoscoe altri li consoco solo di nick. Però bene o male un po' vi conosco e mi fido.

Cia

[grugnetto]

@ GRUGNETTO se vai su zeta italia a me e alla sciura ci trovi.

pensavo non si potesse citare un forum diverso dal gommaliscia... 

Cmq io su Z-italia non ho mai postato niente, però ho comprato l'anteriore da un loro utente. Sul loro forum trovi delle guide su cosa ti serve per cambiare forche (in base al modello trovi scritto se servono perni ruota, parafanghi, cerchi.. etc etc...) e su come fare il lavoro. Se decidi di cambiare le forche ti merita leggerteli. E' una questione di esperienza. Nel GLMC il cambio forcella su z750 l'ho fatto solo io (o meglio, il mio meccanico... io ho solo pagato!!), mentre lì è un must!

Se invece opti per il kit (il Matris per z750 è OTTIMAMENTE referenziato e dovrebbe avere pure un prezzo abbordabile) allora ti puoi fidare ciecamente di Fastfax! Sembra infatti che abbia conquistato la Raffa indurendo la forcella dell'SV, o forse non fù la forcella ad irrigidirsi... asp... dannazione... non ricordo bene...  (scusatemi coppia tarallica, ma questa battuta oscena la dovevo proprio fare!!)

[pernetto]

1-Andreano da cosa ne so' io fino a poco tempo fa era il distributore Italia per WP e quindi anche quando kittava le forche usava materiale WP poi e' diventitato ufficiale Ohlins e ora monta quello, Andreani 
non produce direttamente molle le commercializza.
Ok

2-I kit di cui parli li fanno anche altre case tipo Matris (come ho montato sulla moto di Rafs) o altri quindi mi informerei prima
E di fatti è quello che stò facendo.Conosco un tipo che sull'er-6n ha fatto al stessa modifica (competente a cui potrei chiedere un po' d'info) ma ultimamente ha i cazzi suoi e non riesco a sentirlo di altri
che hanno fatto tale modifiche o comunque persone a cui chiedere a parte lui e voi non ho nessun altro.
Per quanto riguarda la moto di rafs ho provato a cercare il link dal lavoro sul vecchio forum ma non ce la faccio a vederlo.mo chuiedo all'admin..


3-perche' smontare pomapanti e molle cambiate tutte le forcelle!!!Tu prendi quelle e gli rendi cio' che smonti dalla tua
E' una proposta che mi ha fatto il tipo probabilmente ha solo cavallletti anteriore e posteriore come noi per smontare gli steli completi e lasciare le piastre attaccate avremmo bisogno tutti e due del
cavalletto che prende al centro il canotto di sterzo.


4-Le case sempre piu' spesso ricorrono a variazioni di tinta o dettagli sia su forche che su altri compenti ma alla fine appartengono tutti a poche famiglie di prodotti
E me n'ero già accorto.


5-Irrigidendo l'anteriore e' buona norma dare un occhio al posteriore si trovano buoni mono ad ottimi prezzi
E' quello che ho pensato anche io però ora come ora il problema principale è l'anteriore che pompa di gran carriera il posetriore sta ancora abbastanza fermo bisogna vedere come cambia irrigidendo l'anteriore
 (o quantomeno come se la sentirà lei dopo).Il ragazzo che mi venderebbe le forchè per la modica cifra di 500 euro mi venderebbe anche un ohlins per il post ma qua e finanze cominciano a scarseggiare...e pi 500 euro usato boh....però nuovo costa uno sproposito mi pare mo guardo


Spero di esserti stato utile
Certamente e di cio ti ringrazio

2) le informazioni sulle forche della Z750 my08 sono purtroppo tremendamente e schifosamente vere (mamma kawa sà fare solo i 1000... toothy9 toothy9 )
Guarda il ragazzo che mi vende il tutto ha scoppiato il mono del 750 si è messo quello del mille ma alla fine ha optato per un mono ohilins...vabbe rispetto a quello del mille originale sarà sicuramente meglio


3) se vuoi solo kittare la forca della tua sciura, a quel prezzo (300-350 €) te lo compri nuovo tutto il kit completo!!
Ho già visto e di fatti non mi tornava per un belino il prezzo che mi ha fatto il tipo


4) con il solo kit non sei "obbligato" a cambiare anche il mono posteriore (perchè in realtà la forcella non ha un cambio così drastico di comportamento), ma dato che il nostro di serie è "schifosetto",
cambiarlo con uno nettamente meglio costa poco (io con 80€ mi sono fatto il mono di un gsxr1000-k6 completo di tutte le regolazioni e mi sono tolto il pensiero).
Bella sta cosa molto interessante chiedo un po' in giro....che tu sappia quel tipo di mono è facilmente rigenerabile (metti che trovo un ciaraffo mal preso se lo posso rigenerare ok senno non lo prendo).
Immaginavo che cambiando l'anteriore non cambiasse molto..ero certo però che si andasse a stare meglio tra l'altro la moto pur essendo un 750 pesa 200 kg ed è tutto peso che ovvio va sulle forche indubbio è che mettendo una forcella un po' migliore all'anteriore il posteriore non deve migliorare drasticamente per andare dietro all'anteriore


5) meglio il kit od il cambio forca?? Questa è una diatriba aperta. Mediamente si pensa che il kittaggio sia una via di mezzo tra originals e forche new. Con il kit l'agilità della moto rimane identica, migliora un po'
in stabilità, diventa più difficile portare la forca a pacco (ma io ce l'ho fatta ugualmente, ma forse perchè sono "leggerino"... 28 28 ), ma ATTENZIONE a non aspettarsi miracoli: è un kit aftermarket, non acqua santa di Lourdes!!!
A be si certo se trovassi una forcella di un ninja con piastre ecc ecc ok........ma io sono incompetente in materia e un culo me lo tirano in tempo zero se non chiedo (anche se su certe cose magari ci arrivo senza averne esperienza a proposito) di persone a cui chiedere non ne ho molte....ne avevo un altra in passato a cui chiedere ma con il tempo ho capito che sarà pure una persona competente ma non ha molto onore e serietà quando le cose si fanno serie e allora meglio lasciar perdere....poi finisce che sono cazzi miei...e allora tanto vale che ci diamo di muso da soli e con le nostre forze.


6) Se opti per il cambio forcella, sappi che tendenzialmente la moto sembrerà più "pesante", ma avrai sensibilmente migliorato in stabilità e sensibilità delle asperità del terreno, ed in più (cosa da non sottovalutare assolutamente)
 avrai un impianto frenante nettamente più potente. Per modifiche così drastiche sappi che il problema vero è la piastra: o te le fai fare aftermarket (dai 250 euri in sù) o ti trovi quelle di uno Z1000 e gli cambi il canotto di sterzo
 (soluzione che non mi ha mai convinto, e poi le piastre dello Z1000 pesano uno sproposito!). Fattoti le piastre le opzioni più scelte sono forcelle o del ninja 636 o del ninja 1000. In base all'anno di produzione cambia possibilità o
no di ri-usare cerchio e parafango della z750.
Io personalmente ho vinto un colpo di culo di altri tempi e per merito di una super-occasione capitatami così, quasi per caso, mi sono fatto piastre aftermarket, steli showa 42 mm (provenienti da una tuono) con annesse pinze brembo
serie oro 4 pistoncini e cerchio e parafango, e pompa radiale 19x18.
Non so se funziona io non l'ho mai provato ma il mio colelga usa il mettodo tuttora e sta bene senza controindicazioni
Bella la tua modifica veramente pesante e di sicuro effetto.Lo so che la piastra sarebbe da rifare perchè le forche migliori hanno un diametro maggiore degli steli dello zetae quando danno il colpo indietro lo sforzo finisce sulla piastra quindi il diametro attuale e lo spessore credo non vadano bene (in sintesi se trovassi uno che mi allarga solo i fori per mettere forche più grosse non adrebbe bene perchè ci vuole anche del materiale che sopporti gli sforzi maggiori dovuti alla presenza di una forca che spinge di più)




Grazie gente ;-)

Grugnetto appena posso allora mi dedico un po' alla concorrenza del GMLC nel WEB