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Forum > L'arte di far Moto > Motore > Topic: Ecologia o sicurezza......Aprilia....
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Autore Topic: Ecologia o sicurezza......Aprilia....  (Letto 1334 volte)
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« il: 22 Aprile 2009 13:56:57 »

Questa amttina non so per quale motivo con un mio collega siamo finiti a parlare di come funziona il principio che gestisce il sensore del battito in testa....

E da li siamo passati alla gestione delle centraline....per poi arrivare all'acceleratore elettronico.....

Dunque so che cavasachi toothy9 toothy9 toothy9 sul ningia nuovo ha due farfalle dell'acceleratore una dietro all'altra....quindi se uno spalanca la manetta....la centralina gestisce l'apertura della seconda farfalla servoassistita.....quindi se la centralina comincia a dire belinate (un guasto qualunque nella gestine di tale farfalla) basta chiudere la tradizionale farfalla a cavetto e si torna a casa....interi o quasi.....

MA l'aprilia che hya l'acceleratore elettronico (tipo potenziometro del volume dello stereo attaccato alla manopola del gas...) se si guasta qualcosa come lo sa il motore che non siamo noi a voler andare am è l'elettronica che lo vuole....?????


Mi spiego....perchè ora ho la carogna e scrivo peggio del solito....se uno è in piega....si può dire che la moto in qualche modo è inclinata (medainte appositi sensori) e quindi la centralina non accelera.....a stecca......ma se uno è sul dritto....e si rompe il circuito che gestisce il potenziometro/encoder....chi glielo dice al motore che si è rotto qualcosa????

C'è un accelratore elettronico in doppio????cioè della serie non si possono guastare tutti e due contemporaneamente????

Perdonate le mie paranoie am credo siano un po' dovute....il mio lavoro è basato sul pensare a cosa può comportar eun guasto nell'elettronica di quello che produciamo.....e mi chiedevo se qualcuno in questo caso ne sa qualcosa di più.....ero curioso...oppure metto una pulce nell'orecchio a chi si vuol prendere una moto con l'acceleratore elettronico....che tra l'altro mi pare che in formula uno lo si faccia sulle macchine mentre farlo su una macchina normale la cosa è vietata....
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« Risposta #1 il: 22 Aprile 2009 14:24:13 »

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« Risposta #2 il: 22 Aprile 2009 14:45:10 »



MA l'aprilia che hya l'acceleratore elettronico (tipo potenziometro del volume dello stereo attaccato alla manopola del gas...) se si guasta qualcosa come lo sa il motore che non siamo noi a voler andare am è l'elettronica che lo vuole....?????



ciao
premessa: non sono un ing. elettronico.
http://www.apriliashiverproject.it/2008/01/27/la-chicca-tecnologica-il-ride-by-wire/:
"Per la prima volta su un’Aprilia di serie viene montato il sistema RIDE BY WIRE, l’acceleratore elettronico. Spiegarne il funzionamento non è troppo complicato, seguiteci. Dalla manopola del gas partono due cavi, uno di apertura e l’altro di chiusura, che terminano nel Demand posizionato dietro il canotto di sterzo. Il Demand legge la rotazione meccanica attraverso i cavi e la manda a due potenziometri doppia traccia. Da qui in avanti il sistema diventa elettronico."

Mi viene da pensare che la doppia traccia serva proprio a scongiurare avarie.

ciao
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« Risposta #3 il: 22 Aprile 2009 15:18:10 »

l'apertura è gestita dall'elettronica, per la chiusura (proprio per scongiurare le emergenze) è presente il vecchio cavo perchè il problema non è gestire la chiusura ma la potenza dei nuovi motori in fase di "spalancamento".
quindi se chiudi il gas risolto il problema  icon_biggrin
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« Risposta #4 il: 23 Aprile 2009 12:37:45 »

l'Aprilia utilizza il sistema CAN nel suo RbW-questo sistema è presente da parecchi anni anche sulla movimentazione industriale e nella mia esperienza non ha mai causato problemi particolari-logico che tutto può succedere..anche che si rompa il cavetto metallico bowden dell'acc. normale icon_wink-nella peggiore delle ipotesi non resterà mai sulla posizione-tutto aperto-ma si azzera praticamente subito-
cmq abbiamo ancora i freni a comando manuale icon_wink
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« Risposta #5 il: 23 Aprile 2009 13:47:34 »

Ma grazie.......

Beh ai freni ci avevo pensato anche io però sfigato come sono se mi prendessi un mezzo simile....sono certo che l'elettronica mi va in pappa propio mentre sono in curva.....e quindi sai che ridere moto che accelera io che freno...mentre sono mezzo piegato...comunque se hanno veramente lasciato il cavo che in qualche modo chiude il gas beh direi che di meglio non c'è.....

La sicurezza nell'elettronica per piacere o per forza fa parte del mio lavoro da un po' di anni e pertanto alla fine queste cose che devono gestire in sicurezza criteri "d'attuzione" m'interessano...grazie...a tutti
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« Risposta #6 il: 23 Aprile 2009 19:04:00 »

Pernetto,
sappi che nella progettazione dell'elettronica per autoveicoli che deriva da quella aeronautica ci sono dei parametri di sicurezza imposti dagli standard di qualità che rispondono alla disciplina della System Safety nella declinazione Automotive (IEC61508) e SPICE compliancy.
La normativa è in particolar modo restrittiva su quei dispositivi/centraline/codice che possono arrecare danno ad una vita umana.
Nel caso automotive si va dalla sicurezza del conducente a quella dei passeggeri a quella dei "pedoni"
Nel caso dell'aeronautica si va dall'equipaggio ai passeggeri.... alle città

capisci che il codice, la centralina ed i dispositivi annessi hanno il massimo dei test e sistemi di sicurezza a corredo

giusto una chicca per cultura; ecco la presentazione di Brembo sulla System Safety presentata all'ultimo AutomotiveSpin Italia
http://www.automotive-spin.it/uploads/4/spinelli-4W.pdf

vai sereno, dietro le centraline c'è gente che pensa alle pieghe prima di te  icon_wink icon_wink icon_wink

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« Risposta #7 il: 23 Aprile 2009 19:15:16 »

capisci che il codice, la centralina ed i dispositivi annessi hanno il massimo dei test e sistemi di sicurezza a corredo


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« Risposta #8 il: 23 Aprile 2009 22:40:31 »

Sugli elementi montati sulle auto ha ragione GenCar... addirittura la normativa prevede che le centraline dei body computer delle auto dal 2010 siano "lead free" ovvero non abbiano piombo nelle saldature dei connettori (e stiamo parlando di pochi grammi per auto....)

..zioffà, mai avrei pensato di dar ragione al GURU Rekkiar!!!

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« Risposta #9 il: 24 Aprile 2009 08:31:26 »

Lo so che in avionica e in automotive si spaccano parecchio i maroni...... lo so anche perchè per due hanni ho lavorato in avionica giusto su un alimentatore che andava sui 4 computer che tenvano dritto l'aereo e di riflesso (per questioni di temperatura d'esercizio più che altro) ho controllato un po' il mondo dell'automotive).In elettronica è gia da alcuni anni che i fornitori costruiscono oggetti lead free lo fanno perchè in fondo anche se si parla di quantità infinitesimali di piombo nei compoenti...ormai l'elettronica è avounque....pertanto pochi grammi qua pochi la....e te lo li....che si fanno dei quintali di piombo......tra l'altro non vi crediate che sta cosa punti solo all'ecologia.....il piombo costa sempre di più...quindi non è solo ecologia........nelle benzine hanno tolto il piombo (che inquina la natura) e hanno messo il benzene (che invece è cancerogeno....) salviamo le piante ammazziamo gli uomini?????spesso per l'ecologia (che ultimamente per fortuna ultimamente va tanto di moda) si fanno tante cose per coprirne altre.......vabbe poi parlo io che............prendo le scale per fare 6 piani a salire e a scendere e poi appena posso prendo la moto e vado a farmi un giro giusto per passarmi una mezz'ora....

Non avevo dubbi che centraline/cavi acceleratori elettronici fossero ben progettati.....ero solo curioso di capire come fosse gestita la sicurezza in sta storia dell'acceleratore..
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